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"La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

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"La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Sáb 20 Feb 2010 - 8:45

Se trata de un libro cuyo inicio me está pareciendo interesante. Escrito por Gary R. Renard, "La Desaparición del Universo" relata una serie de 17 conversaciones que tuvieron lugar entre dos maestros ascendidos que se le aparecieron al autor, y éste mismo durante una década (desde 1992) y que cambiaron la vida de Gary y además, es la introducción a la enseñanza espiritual que está destinada a cambiar la historia de la humanidad, Un Curso de Milagros.

Menciono este libro porque me ha gustado este párrafo que aparece en el primer capítulo:

(Contexto: se le acaban de aparecer los dos Maestros Ascendidos, y la Maestra Ascendida Pursah es la que habla en este pequeño fragmento que cito):

Pursah: Hola querido hermano. Puedo ver que estás asombrado pero no atemorizado. Yo soy Pursah y éste es nuestro hermano Arten.

Aparecemos ante ti como símbolos cuyas palabras facilitarán la desaparición del universo. Digo que somos símbolos porque cualquier cosa que parece tomar forma es simbólica. La única realidad verdadera es Dios o espíritu puro, que en el cielo son sinónimos, y tanto Dios como el espíritu puro no tienen forma. Por tanto, en el cielo no existen conceptos como masculino y femenino. Cualquier forma, incluyendo tu propio cuerpo, que se experimente en el falso universo de la percepción debe por definición, simbolizar otra cosa. Éste es el verdadero significado del segundo mandamiento -> No te harás ídolo, ni semejanza alguna.


No sé qué tal estará el resto del libro, pero con lo que acabo de citar me ha parecido suficiente para compartirlo, porque además le veo una onda al estilo de la filosofía advaita, muy bien explicado todo lo que hasta ahora llevo leído. La Verdad es UNIDAD ETERNA, y en cambio todo lo que percibimos con los sentidos y que forma parte de la dualidad es siempre simbólico o conceptual: no existe. Me parece una pista estupenda, en la línea de la filosofía advaita.

Dónde descargar el libro:

Este libro lo encontré aquí: http://www.quedelibros.com/libro/66580/La-Desaparicion-del-Universo.html Ahí pone dónde descargarlo. Actualmente indica el link http://www.linksole.com/urhsx2 el cual tras esperar unos segundos te redirecciona a una dirección donde se puede descargar.

También podéis descargarlo de aquí: http://cusihuasi.ning.com/group/loslibrosdecusihuasi/forum/topics/la-desaparicion-del-universo (pero creo recordar que en CUASI HUASI hay que registrarse para poder ver el contenido).

El libro viene en Word (formato .doc)

¡Saludos! ;-)

Toni

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ruwild el Sáb 20 Feb 2010 - 21:20

Gracias Toni,le hecharé un vistazo.
Saludos. :sol:

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Carlos el Dom 21 Feb 2010 - 6:10

Gracias Toni, está genial el libro.
Saludos.

Carlos

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Carlos el Mar 23 Feb 2010 - 8:05

Carlos escribió:Gracias Toni, está genial el libro.
Saludos.
He leido el primer libro que recomendaste, me genera confusiones, pareciera que es una trama psicológica, pero me ha animado a leer el libro "Un curso de milagros" y este se me hace un complemento muy bueno para ser aplicado en la práctica del Sungazing, donde se refiere a los primeros 15' (hasta donde percibo x las prácticas que llevo), que Hira dice que se logra un control mental perfecto.

Voy ya por los 17'10" de SG y el libro "Un curso de milagros" se puede aplicar perfectamente al control que da el Sungazing sobre las emociones y pensamientos y la verdad lo veo útil ya que me sirve para quitar los rescoldos de pensamientos ocultos que no se han "quemado".

En lo personal lo recomiendo y te reitero mi agradecimiento Toni....el libro de milagros lo conocí hace varios años ya, y lo deseché xq en ese tiempo me pareció fuera de lugar y ahora llega en un momento que le encuentro gran utilidad y significado.

Definitivamente, nada llega antes de tiempo.

Saludos.

Carlos

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Miér 24 Feb 2010 - 6:25

¡Has leído más rápido que yo, Carlos! Very Happy El libro "La Desaparición del Universo" aún no he llegado a la mitad, voy por la página 183 y conforme sigo leyendo me sigue gustando.

"Un Curso de Milagros" lo leí hace años, no recuerdo si entero o no. Pero leyendo este libro de "La Desaparición del Universo" estoy considerando seriamente volver a leer el Curso de Milagros, esta vez no de manera superficial sino de forma más profunda y aplicando la parte de los ejercicios, sin prisas, al ritmo que fluya.

Ah, quiero matizar por si no me expresé bien en el post inicial, que cuando puse: "(...) es la introducción a la enseñanza espiritual que está destinada a cambiar la historia de la humanidad, Un Curso de Milagros", esta frase forma parte de la reseña que copié del libro, no son mis palabras porque yo no sé si Un Curso de Milagros es tan bueno como ahí dice o no jejeje... Wink

Creo que con nuestra actitud abrimos puertas para captar la Verdad. Y cuando mostramos la actitud de mirar más allá de las apariencias, entonces aparecen enseñanzas (como el advaita, quizás el Curso de Milagros, etc), y métodos (como el Sungazing), todo lo cual puede complementarse entre sí y producir el "milagro" de recordar el SER.

Quizás el Sungazing puede contribuir a comprender mejor la filosofía advaita o Un Curso de Milagros. Quizás también la filosofía advaita, el Curso de Milagros o enseñanzas similares pueden contribuir a potenciar el Sungazing y a recordar el SER, que es la auténtica Iluminación-Realización.

Saludos

Toni

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Carlos el Miér 24 Feb 2010 - 15:18

Como comentario Toni, sin ánimos de fanatismo y mucho menos maniaco obsesivo Shocked

Ya estoy leyendo "Un curso de Milagros" he tomado como guia la dir http://www.planetaholistico.com.ar/UnCursodeMilagros.htm y ando por el mes de Enero y voy por la lección 20 que dice "Estoy decidido a ver"...a lo que voy...Arten y Pursah hablan de la no dualidad, de la ilusión que es el universo, eso me confundía ya que en mi percepción se contradecían conforme se avanzaba en la lectura, pero cuando leo lo que J, dice sobre la no dualidad y la mala percepción de una trinidad me quedé más desconcertado, ya que considero que todos tenemos la enseñanza de una trinidad me era difícil cambiar esa perspectiva, pero al entender la no dualidad,es decir que solo necesitamos al Espíritu Santo que es de quien estamos separados, haz de cuenta que se me cayó un velo y pude ver lo que curiosamente no queremos ver...entendí el concepto en una forma muy íntima y profunda de aquellas palabras que alguna vez mencionó mi Padre..."Porque buscas lo que nos has perdido". Definitivamente la dualidad la genera la separación del que es, si regresamos por decisión propia a lo que es, solo somos parte del UNO, sin división, la división no existe, ahi entendí la ilusión del espejismo que J, le reveló a Tomás...este camino es íntimo, de cada uno y en el SungaZing, ahora siento entenderlo, es una actitud mental de recibir,no de dar,no podemos dar a quien es,,,,el SG al momento de estabilizar el interno o las emociones nos hace aptos para percibir que somos mente y todo lo que va mal en nuestras vidas no existe, no es real ya que solo son hologramas creados por nosotros...Un ejemplo,anteriormente escribí sobre un fracaso,he aplicado lo poco que he aprendido del curso y del SG y todo se está arreglando y llegué a pensar que sería imposible superar ese fracaso ya que había mucho en juego,,,era todo o nada y de repente me quedé sin nada....pero era una ilusión. He invertido la ilusión y el milagro se está operando.

Incluso Toni, cuando vi tu post de "La Desaparición del Universo", tuve un pensamiento despectivo y solo leí algunas líneas y me dije a mi mismo..."inche Toni y sus ondas" Embarassed. Posteriormente me salí de tu post y anduve en otros lados de la internet, pero,has de cuenta que algo me jaló de nuevo hacia tu post pasadas dos o tres horas...con desgano vi el libro que hacías referencia y cuando lo abrí, solo pensé "En la torre son un buen de páginas !!!" procedí a leerlo con desgano y que crees? Me interesó tanto a pesar de que lo que ahí se decía, consideraba eran ocurrencias de algún psicólogo desempleado y LO LEI TOOODO EN UNA NOCHE !!!!

De ahí me paso a "un curso de milagros", lo empiezo a aplicar y a entender con los beneficios del SunGazing que he obtenido,y pareciera mentira o de novela, pero la situación "difícil" que vivía, se empieza a componer como por arte de magia o mejor dicho de milagro....Los ejercicios de que se hablan los he aplicado haciendo SunGazing y considero que estoy ante un milagro...los ejercicios son mentales, el SunGazing es mental, el universo es mental, Dios es mente y he comprobado que el SOL POTENCIA el pensamiento que es verdadero,el de ilusión o de mentira lo elimina.

En definitiva, estoy agradecido contigo Toni ya que por tu conducto obró el Sol o el espíritu Santo o como quieran llamarle para la corrección de mi situación "difícil", ahí hay un axioma que la dualidad no existe todos somos UNO.

Gracias Toni...de verdad gracias.

Carlos

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Jue 25 Feb 2010 - 2:00

Gracias por tus palabras, Carlos. ¡Qué buen comentario! Hablas con claridad y además me estimulas aún más a abordar a fondo el libro "Un Curso de Milagros", el cual tengo en papel porque lo compré hace años y lo "leí" (no recuerdo si entero o en parte, supongo que fiel a mi estilo lo debí leer entero pero no de forma suficientemente atenta). Subí al cuarto trastero a ver si lo encontraba entre los cientos de libros que hay; intuitivamente elegí una estantería concreta, aparté unos libros y allí oculto, en la siguiente línea de libros, estaba lo que buscaba. Lo leeré atentamente, aunque lo dejo para más adelante, antes quiero acabar el que estoy leyendo y quizás algún otro, para a continuación centrarme casi en exclusiva en entender lo mejor posible (y aplicar la parte de ejercicios) el Curso de Milagros. Quiero dedicarle tiempo casi en exclusiva porque intuyo que puede venirme muy bien y que trabajar con este libro puede llevarme años: quizás no con el libro en sí, pero sí con la enseñanza una vez bien entendida (solamente la parte de ejercicios creo que ocupa un año en practicarla, o sea que me conviene abordarlo con paciencia y atención jejeje).

Me alegra que tu "situación difícil" esté resolviéndose, supongo que a medida que reconoces que se trata de una ilusión o espejismo, como sucede con todos los problemas.

Confieso que cuando leí la reseña del libro "La Desaparición del Universo", hablando de "Un Curso de Milagros" como la enseñanza que cambiaría la historia de la humanidad", tomé estas palabras de manera ligera, casi despectivamente, o al menos sin darle importancia porque ya había leído hace años el Curso. Pero conforme leo el libro de la "Desaparición del Universo", donde mencionan el Curso de Milagros una y otra vez, me he dado cuenta de que en el Curso puede haber recursos valiosos que mi superficialidad no me permitieron captar en mi primera lectura. De modo que el libro "La Desaparición del Universo" me ha llevado al punto de estimularme a leer, esta vez en profundidad, Un Curso de Milagros. Y tu comentario, Carlos, también supone un estímulo en esta dirección.

Por mediación del "Espíritu Santo", "J", "la Vida", "la Unidad" o como lo queramos llamar, espero que finalmente la ilusión sea disuelta y seamos capaces de sintonizar de nuevo LA VERDAD. Vivir de nuevo la Verdad que es AMOR.

Un abrazo; en verdad todos somos Uno.

Toni

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La desaparicion del universo

Mensaje  Gurupreet_Singh el Lun 24 Mayo 2010 - 22:49

Hola Toni y Carlos,
el otro dia ví el post y me descargé el libro de Gary y el curso de milagros.Sentí un impulso irrefrenable de leerlo y me pasé todo el dia con el.Todo lo que tenía por hacer ese día asombrosamente se postpuso para la semana siguiente y yo lo interpreté como una señal.
Ultimamente tengo una buena conexión con mi "Jefe" y mi intuición me va indicando el camino cada vez más claro, o al menos así lo percibo.Ese mismo día comenzé a practicar el curso aunque por otro lado al igual que Carlos me quedaba desconcertado con algunos conceptos,sobre todo me hizo pensar mucho lo de que el universo no fué creado por Dios sino por el ego.Eso me hizo pensar que entonces cuando miramos al sol o practicamos cualquier otra disciplina espiritual,según este libro todo es una ilusión,una proyección de nuestro ego,incluso el sol,aparentemente está ahí pero en realidad no.Mi intuición me dice que va por ahí pero esto está derrumbando mis creencias,incluso las últimas que yo ya creía que eran las definitivas.De momento voy a seguir leyendo y ver si consiguo integrar todo esto.
Un abrazo.

Gurupreet_Singh

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Mar 25 Mayo 2010 - 7:32

Hola Gurupreet_Singh. Para mí el Sol es un símbolo, aunque no es algo que mencione muy a menudo en este foro pues no viene a cuento, creo que lo mencioné una sola vez. El propio libro de Un Curso de Milagros es un símbolo. Que las cosas que vemos sean símbolos no quiere decir nada malo: simplemente no son lo que parece que son, sino reflejos de la Realidad.

Hay símbolos más beneficiosos que otros en relación a determinadas metas que nos marquemos.

Que el universo lo haya inventado el ego, es así pero hay que llevar cuidado en no malinterpretarlo. Lo que ha inventado el ego es ese mundo que vemos, donde hay separación, enfermedades, envejecimiento, muertes, accidentes, discusiones, guerras, etc etc etc. En cambio, lo Real es Dios, y la palabra "Universo" lo mismo podríamos usarla para referirnos a la Realidad o para referirnos al mundo cotidiano de las apariencias. Según nos referimos a una cosa o la otra, se tratará de algo fabricado por el ego o de la Creación (Dios).

¡Saludos! Wink

Toni

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Mariela el Mar 25 Mayo 2010 - 14:38

Para mi también mirar sol es un sistema de creencias, uno que me gusta.
Saludos

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La desaparición del universo

Mensaje  Gurupreet_Singh el Mar 25 Mayo 2010 - 22:48

Hola Toni,gracias por tu mensaje.Ya casi he terminado de leer el libro y ya entiendo lo que al principio me resultaba desconcertante y es que en muy poco tiempo he tenido que ampliar mi visión de la aparente realidad muchas veces y en esta última me preguntaba si todavía tendré que volver a ampliarla o esta será la definitiva.Espero que así sea.
Hay muchos símbolos que tambien me gustan como la practica del yoga,el sungazing,meditacion Merkaba,etc y que seguiré practicando junto con el perdón.
Gracias mi otro yo.Todos somos uno.

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ivian el Lun 15 Ago 2011 - 3:00

hola,
¡qué motivadores los comentarios! ese de Carlos por ejemplo.

Yo llevo desde junio con el Curso, y solo ha sido gracias a haberme tropezado en internet con lo del ho'oponopono y luego haber podido encontrar y leer en internet y en papel el de Renard.
En lo del ho'oponopono… veríais que la base es "la misma", igual de sencilla pero difícil de aplicar y aceptar.

En el Curso de milagros está como ampliado toda esta visión de "perdonar toda percepción"… Pero parece que a mucha gente le echa para atrás, "lógicamente", el lenguaje, pues en general no hemos perdonado ese lenguaje que luego usó el catolicismo…, el cristianismo, con la metáfora paterna y demás. Pero una vez perdonado todo va bien. El Curso pone detalladamente los puntos sobre las íes sobre todo lo que Jesús al parecer quiso decir, en un mensaje no dualista puro.

Sobre esto de la sabiduría no dualista pura, la felicidad, la verdad…, y otras cosas, tengo algunas notas en mi blog, por si a alguien que dé con esto le sirven los comentarios, etc.:

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saludos




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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Lun 15 Ago 2011 - 7:10

Hola Ivian, gracias por tu comentario y por tu blog, son interesantes. Los temas que mencionas están relacionados, en este foro recuerdo que también se ha mencionado alguna vez sobre el Hooponopono, hace tiempo, no recuerdo si llegó a tener hilo propio o no, quizás apareció como comentarios en alguno de los hilos sobre libros de Renard o sobre UCDM o el Perdón. Muchos caminos son distintas maneras (aunque a veces con mucho en común) de darnos cuenta, de recordar nuestro Ser.

¡Saludos!

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Santos el Lun 15 Ago 2011 - 7:43

Ayer en una librería tuve en una mano el libro de Un curso de milagros y el la otra "El libro de Urantía"...y al final me decidí por este último... no se bien por qué Rolling Eyes
Si recomendais entonces el libro de UCDM posiblemente sea el siguiente...pero no se si pronto por que el de Urantía es un auténtico "tocho"...


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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ivian el Lun 15 Ago 2011 - 8:37

Santos escribió:Si recomendais entonces el libro de UCDM posiblemente sea el siguiente...pero no se si pronto por que el de Urantía es un auténtico "tocho"...

Está quizá ese "peligro", el de no tener localizado el posible "daño" que nos pueda causar lo siguiente:

en todo este lío (y me refiero a lo de Urantia más bien; y no digo "lío" necesariamente en plan despectivo)… con todo este lío parece que estamos como "arreglando la historia", "sabiendo más"…, de "la realidad"… (haciendo más real la realidad que en realidad tanto nos duele a veces…, aunque este no es el tema);

y esto puede provocar al final más y más "recarga del ego" (algo que luego "supuraría" por otro lado, quizás)…, o puede resultar en eso.

Así que una vez he conocido esto un poco, lo del ho'oponopono, Renard, UCDM……, vi que "es genial", pues todo, y ya sea "historia oficial", ya sea historia alternativa, sea lo que sea…, todo lo del estilo Urantia yo ya lo leería en plan "novela"; y ale, a "disfrutar", si eso es lo que nos sale.

Así que lo que decía, que esto de canalizaciones y demás a veces nos puede suponer una temible recarga del ego, por estar quizá viendo nuestra "iluminación" en "ser diferentes de los demás", por "saber" cosas que han ocurrido o casi seguro han ocurrido.

Por cierto que claro, para mí seguro que muchísimas del estilo de lo de Urantia han ocurrido…, claro, pues ya ves si estamos "engañados".

El problema es qué hacemos con ese engaño:
- si más resentimiento…,
- si algo más a "no perdonar"…,
- para inflar el ego…,

o si al menos si vigilamos esa "terrible posibilidad" que se nos abre ante tan descomunales engaños, esos que los humanos nos hemos hecho a nosotros mismos a "nivel —aparentemente— colosal"…, si vigilamos esa posibilidad de hacernos aún más "especiales".

Pues a veces, con todo esto, ya digo:
- somos "más especiales",
- y "los demás"…, "las masas", pueden ser sentidas como más idiotas…, por decirlo claro…,
- "viven en la ignorancia"…, la de no saber nada de "la realidad ampliada" (por lo de Urantia, pongamos) que nosotros sí elegimos conocer…, que los elegidos afrontamos con todo placer y fortaleza por toda la fortaleza que les falta a las masas "del populacho de la Matrix".

Y esa percepción en realidad a quienes les haría daño sería a nosotros mismos "los primeros" (y "los últimos", pues en realidad "habría que" pensar diciéndose que "no hay nadie más" ahí fuera, nunca hubo un fuera; y pensar así para mí supone algo así como un ponerse en resonancia con ese universo que dicen holográfico, y para poder, acto seguido, "negarlo" amorosamente en su irrealidad, y alcanzar nuestro verdadero hogar).

Así, el especialismo favorecido por "la alternativa" sería una forma digamos que "muy astuta", que existiría en el universo, para separarnos entre nosotros, a "la masa humana" (que en realidad ve solo espejismos de lo que verdaderamente es).

En realidad, la Matrix, y como nos queda así como muy claro si vemos el texto de Renard…, que siento que es verdad…, en realidad la Matrix sería todo el universo tal cual: los cuerpos, las palabras, el tiempo, el espacio, las historias, todo.

Lo que se aprendería pues, en Renard o en el curso, etc., es que "nos dejemos de gaitas", que ocurre lo más esotérico del mundo:

que nosotros no somos de este mundo de separación, de este universo, ni de nada que podamos concebir (dimensiones separadas, etc.):

que pertenecemos a "otra cosa" que desde aquí no podemos concebir pero que podemos llamar "amor perfecto" (para ir saliendo, pues eso del amor resulta que era el "vector de salida" de esto del universo, un universo que ahora en realidad veo más como un monumento a la muerte, donde transigir con ésta; y yo ya no quiero, vaya que no Smile ).

Esto puede asustar, tan encantados como estamos con las mil diferencias, caóticas y que desaparecen en la nada, en estos planetas, civilizaciones…, sistemas solares…, etc., pero…, ya digo, a mí se me acabaron "los líos".

Pese a esto…, claro, digamos que hay mucho "valor" en todo o lo puede haber, según para los "caminos" de cada cual (para el mío es o fue muy importante)…, "valor" en la "historia alternativa", ya ves, como Parks (Urantia no conozco), Parks que puede servir para por ejemplo "perdonar a los reptilianos" (y por otra parte también para lo contrario en parte…), si es que en algún momento hubiera que "perdonarlos" masivamente…, aunque tal cosa no se pueda hacer en plan colectivo, creo;
y en Parks se ve una posible historia concreta —que a Parks le llegó de una manera extraordinaria, dice, desde pequeño, cuando no sabía nada de nada…—… posible historia sobre la creación de la humanidad.

Cada uno sabrá pues cómo va su mente con sus jaleos inevitables en el «hacer componendas con "el vacío"», este vacío tan tonto, el "existencial", ese vacío (y miedo) que a mí por ejemplo sí me terminó por "zanjar" o cubrir con esto de poder empezar a desarrollar mejor la relación con "lo que tenemos ahí dentro", y demás…, cosa esta a la que se anima muy bien en el UCDM.

El UCDM es para el trabajo interior, para "sanar", si se elige esa vía (y donde vemos lo importante que es el tema de la mente…, cerrándose para mí también las cuestiones de lo de la ley de la atracción y demás).

Así que todo en este mundo son ilusiones, novelas; el mega-guión del gran ego humano va un poco a lo suyo…, y nosotros no podemos controlar nada en este caos, nada más que más bien escaparnos amorosamente pues esto que vemos delante nunca fue nuestro hogar.

El sistema de escapada del UCDM creo que es muy apropiado para los "occidentales", si es que te cuentas entre ellos…, por poner tanto énfasis en:
- la elección, el "solo dos alternativas", amor o miedo, exponiendo bien la tensión entre ambas y la falsedad de lo que conlleva o produce el miedo. Lo digo porque no sé si esto queda muy claro o cuánto está de claro esto del tema de la elección en todos los textos que haya del vedanta advaita…, en general;
así que aprovecho para "preguntarlo": no sé si con lo advaita, y pese a que sea interpretado maravillosamente como no-dualismo —y a veces no-dualismo "puro"— no sé si queda claro eso: que tenemos así como dos "sistemas de pensamiento"; uno para prolongar la ilusión, y otro para dejar de reencarnar, pues todo esto es falso. Nada más sencillo, aunque muy difícil de practicar constantemente.

- o que da igual lo que hagamos "en el exterior", pues queda muy claro que "no importa nada", no importa si nuestra vida no nos ha llevado "a una cueva" en plan "santo"…, etc.
Aunque eso también dicen que estaría en las enseñanzas de "gente advaita"…, el que da igual "la forma"…, y, lo que imagino que nos puede pasar, es que el ambiente hindú quizá pueda ayudar a "confundir" en esta cuestión de "acomplejar" por vivir en condiciones diferentes, no sé (y siendo además en occidente las condiciones de vida tan "variadas"). Aunque también creo que hay mucho occidental advaitizado que escribe, esos anglosajones por ejemplo…, quizá Tolle será de estos…, y, justo ahora, empiezo a conocer esos nombres.
Como creo que ya comenta Toni en su blog, si se ve todo esto es como si confluyera "por todos lados", dentro de "esta onda".


saludos


Última edición por ivian el Miér 17 Ago 2011 - 10:14, editado 1 vez

ivian

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Lun 15 Ago 2011 - 22:30

Santos escribió:Si recomendais entonces el libro de UCDM posiblemente sea el siguiente...pero no se si pronto por que el de Urantía es un auténtico "tocho"...
Por mi parte, no lo recomiendo. No me gusta recomendar cosas, y menos algo que conlleva tanto trabajo (me refiero sobre todo a la parte más "formal": el año del libro de ejercicios, que fue lo que más me costó, justo en el límite de mi "aburrimiento", por así decirlo, o en el límite de mi paciencia jejeje). Ni siquiera he recomendado el sungazing a nadie. En cuanto a la "onda UCDM", si tuviera que recomendar algo, sugeriría leer el libro de Gary Renard: "La Desaparición del Universo". Y después de eso, si tiene que pasar algo más, pasará.

Toni

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ivian el Mar 16 Ago 2011 - 1:15

Toni escribió:No me gusta recomendar cosas

Pues sí, ya ves.

Lo que pasa, quizá, con esas tensiones que sentías…, que el curso se puede hacer más relajadamente, no sé cómo lo habrás hecho;
quizá aprendiendo a reírse también de las tensiones, que para eso está el curso, y hacerlo más despacio aún, quizá; así que también parece que nos toca el "perdonar" tensiones, el mirar a ver si tienen que ver precisamente con este ego tan global del que se habla.

Yo "he tenido que" volver atrás y recomenzar tras dos meses, para mirar si vigilo eso y me puedo "reír" un poco más de lo que parezca que "me cuesta" o no me cuesta…, ir más lento, o lo que haga falta.

El curso se puede tomar con demasiado afán, resentido, de "escapar del mundo".
Desde luego; y esto sería quizá otra de las "últimas trampas del ego", pues nos haría a veces rechazar el curso en bloque, tras haber proyectado sobre él el resentimiento, en vez de pacientemente aplicar al pie de la letra la enseñanza que quiere ayudar a la paz interior (eso tan difícil de mirar sin juzgar todo malestar, disgusto, tensión, etc.).

Pero es difícil, quizá también porque nos crearán mucha resistencia esas cosas de:
- este mundo no existe,
- solo hay dos "mundos" que elegir,
- y nosotros nos tenemos que ir retirando del "control" ilusorio…

es muy difícil confiar en que justo este tipo de cosas son las que si se trabajan nos permitirán "antes" alcanzar, "limpiar", más y más capas de la inmensa culpabilidad inconsciente que albergamos como supuestas "partes".

Ya sabemos, todo lo que surge del resentimiento…, imagino que pasará con el sungazing, si se hace como "venganza" ante el mundo de la comida y demás. Y puede estar ahí muy inconsciente quizá, nuestro resentimiento.

Todo es para aprender a mirar de frente a eso del ego, ¿qué tal te fue en particular a ti, lo has escrito por ahí, o es algo demasiado "íntimo"?

Y uno supongo que se tiene que ver acompañado realmente, que habría que sentir en algún momento…, ese goce en plan "místico" (que sería ese canal de conexión con lo único real, actuando), ese gozar del que se habla en el curso (del verdadero "todo" que no tendría nada que ver con este mundo); sentir que se desarrolla esa especie de alegre "guía" a veces escalofriante para bien… (y literalmente, aunque no con una "voz sentida ajena", claro, sino con cualquier cosa incluyendo "goces internos", y demás).

Pero bueno, cada cual tiene sus miles de tipos de excusas para "demorarse", pues bien difícil es esto de mirar al ego de frente, y en bloque…, y abrirse.

Es tan simple el curso como difícil parece de aplicar, para abrirse a dejarnos hacer y demás. El ego ama la complejidad, y esa simpleza de que todo absolutamente todo lo que sintamos solo lo podemos sentir o con el ego o con "lo otro", no tiene vuelta de hoja; y esto no debe soportarlo el ego, para nada.

En realidad, como repite a veces el curso, solo se aprende a aplicar dos cosas o dos ideas: lo que es "lo mismo", y lo que es "diferente".

Son lo "mismo" todas las ilusiones de este mundo, sin excepción, que son todas falta de perdón, miedo, ataque, culpa…, pero siempre hay que reducirlas a "lo mismo" (por ejemplo a la idea de creer en la separación). Si uno, el ego, evalúa qué es más importante en la ilusión…, con lo fácil que es hacer eso siempre…, pues entonces no aprendemos esto que es lo único a aprender, ya sabes, que así como no hay jerarquía en las ilusiones, tampoco hay orden de dificultad en los milagros, en el perdón.

Y también son "lo mismo" todos los "perdones" (el otro "mundo de ilusiones", pero que esta vez nos unifica) que nos sacarían de esas ilusiones, todos los "milagros" reunificadores.

El asunto parece que sería entonces poder ir afilando ese "lo mismo" que va abarcando todas las situaciones pasadas y presentes que vivimos, pero en dos "mundos".
Uno es el del ego, a mirarlo de frente cada vez con la mente más natural, es decir, que sabe que cualquiera de las ilusiones del ego es "lo mismo" que otra. Y el otro sistema pues ya dijimos, el del amor, que no se sitúa desde la idea de la separación, que es "falsa".

Y lo que es "diferente" serían esos dos sistemas que subyacen a esos dos mundos basados en sendas ideas incompatibles; luego se puede así ver (con otro sentido de "ver", como sabes) que uno es ilusorio, y el otro no.

Pero como el tiempo lineal solo nos importa a nosotros…, y realmente ni hay tiempo lineal ni realmente existimos nosotros…, pues nada, cada cual su camino Smile


saludos

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Mar 16 Ago 2011 - 8:21

ivian escribió:Todo es para aprender a mirar de frente a eso del ego, ¿qué tal te fue en particular a ti, lo has escrito por ahí, o es algo demasiado "íntimo"?
¿Íntimo para quién? No, lo que pasa es que el objetivo principal del Curso ya lo disfrutaba (¿aunque quién?) desde antes de comenzarlo. Me sucedió algo parecido con el Sungazing, el cual lo conocí poco antes de Gary Renard+UCDM y practiqué (aún miro) mirar al Sol con sumo gusto, pero el "regalo" principal, ya fluía desde antes de comenzar a practicar Sungazing. Por lo tanto, no recomiendo nada, ninguna "vía", ningún camino, pues la Providencia, de todos modos, está fluyendo constantemente desde siempre y para siempre, haya recomendaciones o no.

Sé que por mi manera de expresarme, mis palabras están "destinadas" a ser malinterpretadas casi siempre, y me parece bien, a menudo incluso ayudo a eso jejeje. Muchas veces parece que mis palabras están diciendo algo, y están apuntando casi a lo contrario. Pero es así como Toni juega sus partidas, ¡cést la Vie! (suponiendo que eso signifique algo... se supone que es una frase en francés, o eso imagina mi pésima memoria jajaja).

El "objetivo" número uno de UCDM, según Toni, y diciéndolo en un lenguaje próximo a UCDM, sería esto: restablecer la "conexión" entre uno mismo y el Espíritu Santo (no es dualidad: es un asunto de uno mismo con uno mismo, o mejor dicho, Uno mismo).

El "objetivo" número uno del Sungazing (según Toni) es similar: darse cuenta de Lo Que Es (esta vez lo digo con estas otras palabras).

Una vez sucedida la "reconexión", el darse cuenta inicial, el "resto" es fácil, coser y cantar. No hay problema, nunca, ni un "yo" que pueda sufrir problemas (ni lo había antes).

Pero como sé que generalmente las mentes se proponen otro tipo de objetivos más "deslumbrantes" (dejar de comer, alcanzar una "iluminación" para el propio ego, calmar las emociones, etc), y que buscan técnicas para conseguirlos (y usan Sungazing, yogas, UCDM, etc con esos objetivos), entonces prefiero no recomendar nada. Además todo vale. A menudo quienes se proponen objetivos (la mente buscadora) consiguen esos objetivos, y lo consiguen independientemente de la técnica usada para conseguirlos. Cualquier técnica es multiusos, pero en mi opinión lo esencial es descubrir el verdadero objetivo valioso, ya que sea cual sea el objetivo que uno persiga, se va a encontrar de narices con él, si es suficientemente tenaz y paciente. (Pero ¿quién? ¿quién...?).

Se podría decir que sería interesante probar a navegar sin objetivos, pero esto sería también malinterpretado. Y, de todos modos, un ego jugando a no tener objetivos, sigue siendo un ego. En cuanto a la disolución del ego, es una "Gracia". El ego, de todos modos, no existe...

ivian escribió:Es tan simple el curso como difícil parece de aplicar, para abrirse a dejarnos hacer y demás. El ego ama la complejidad, (...)
Dices bien: puede parecer difícil de aplicar. Puede parecer difícil, pero el quid de la cuestión es entender de lo que se trata. Entonces todo es sencillísimo. Es lo más fácil de aplicar del mundo. Más fácil que coser y cantar jejeje

ivian escribió:Pero como el tiempo lineal solo nos importa a nosotros…, y realmente ni hay tiempo lineal ni realmente existimos nosotros…, pues nada, cada cual su camino Smile

saludos
Como aquí se revela que sabes, escribí como escribí este post. Como todos "mis" posts (y como la Vida), no es para entenderlo con la mente sino con la "intuición".

"Escribiste" Tú, este post. Tú=Uno=Cero=Yo. SIn embargo no hay post, excepto el Símbolo. Lo sabes.

¡Saludos! Wink

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ivian el Mar 16 Ago 2011 - 10:36

gracias!

decías:

> el "regalo" principal, ya fluía desde antes de comenzar a practicar Sungazing.

> no recomiendo nada, ninguna "vía"

lo que pasa es que no me deja de quedar un regusto "nihilista" cuando hablamos así…, y claro, qué jorobado es que pase esto…, porque por un lado no recomendar, está claro que "es lo que hay que hacer"; pero esto no es una vía, hay también en Renard unas aclaraciones muy básicas. Así que se podría hablar de si una cosa es "la vía", y otra la teoría subyacente que aceptamos inercialmente de nuestro "medio ambiente", alternativizado hacia un polo más "cuerpo", o no;

y lo de Renard parece simplemente una llamada a revisar cosas básicas…, para quien lo elija, diciendo:

"oye, que la teoría es así de sencilla, y vías "en la verdad"…, vale que hay muchas, de acuerdo, para la experiencia de la verdad…, que en realidad es bien simple…, pero leñe, es que hay dos o tres hechos básicos que pueden ser muy útiles, mirad".

Parto de que creo en la simple teoría que sale en lo de Renard; así que va pues este blablablá:

la "teoría" (que "paradójicamente", como pasará en estas cosas del espíritu, digo yo: "es solo experimentable"…, y por decirlo de algún modo…)
la teoría de que "la salida", es decir, eso a lo que "apunta" en realidad este universo…,
la "salida", final, de nuestras pesquisas con "temas espirituales"…,
estaría o nos llegaría con esta especie de insistencia en que, si podemos…, no nos engañemos demasiado acerca del problema de "lo mental", ya que su importancia es "mucha" en "todos los niveles"
(aunque antes de ello, quizá mucha gente hayamos tenido que, digamos, "unificar" también nuestros "propósitos" alrededor del manido "cuerpo"…, como tal fue mi caso (un poco de sungazing también, por ejemplo)…, un poco al menos…, viendo ahora como que habría sido un poco "de paso" hacia esto).

Es decir, vale, obviamente, si queremos podemos quedarnos "x" tiempo diciéndonos eso de: «siento luego existo», en esa versión por defecto "anti-teoría"… y viva la pepa (y viva!, claro),

pero es que resulta que "la verdad" sería una sola, simple, en relación a lo más global de cómo esto estaría "diseñado"; claro que esto no se trataba de destripar el libro; así que…, que nadie lea esto, si alguien lo lee…, si no se ha leído el libro antes…, ya que destapamos "el final" (que, por otra parte, ya está en el principio del libro, creo Smile :

la verdad tendría que ver con ese hecho tan simple de que la Fuente, al final, bien puede no tener nada que ver con este mundo, al ser, este mundo, nuestro sueño…

Esto…, pues ya ves, a veces, como ahora mismo, no apetece disimularlo más;
es todo un hallazgo, y qué increíble para mí por ejemplo hubiera sido hace unos meses verme escribiendo esto…, no daría crédito, a esto de tener tan claro que:

- existe a todas luces Smile algo así como una Fuente-Dios,

- y que encima la Fuente se lava las manos de todo esto de aquí, esto que nosotros nos estamos haciendo aquí a nosotros mismos;
vamos, esto es la monda.
Pero qué liberador. Y muchas cosas se hilan de lo lindo con esto; por ejemplo el por qué disonaba tanto esto de Jesús si realmente su mensaje era ese…, y luego el tema de los líos con los gnósticos que alguna cosa así básica promulgaban (y otras no tan "ciertas" según cuáles)…, es todo alucinante.

Así que estas cosas fueron tan loca y finalmente aclaradoras para mí…, que comprendamos cierta "rabia", la última rabia a "perdonar"…, cuando también a la vez tenemos que decir y decirnos esas cosas en plan de…:

«es que todo da igual al final, porque como el tiempo lineal no existe…….» y demás.

Así que:
- solucionado tema de la conexión con el problema de "Dios"…,
- las conexiones con los líos de la "ley de la atracción" y demás…, solucionadas… (esa ley y demás que tanto parece usarse para "jugar" con el ego…),

y un largo etc. de cosas sencillamente "solucionadas":

- el "por qué" en "último término" funcionan tan bien a veces las correlaciones y técnicas realmente milagrosas de la "medicina alternativa":
pues "porque" la mente no está en el cuerpo, claramente;
entonces, los "milagros" vienen de ese "otro mundo", al que en realidad pertenecemos, y se ajustan a nuestras necesidades específicas y a lo que podemos tolerar, mentalmente, según las técnicas que elijamos dejar que se nos apliquen…;
y es que ni siquiera la mente, nuestra mente, está realmente aquí…, en este universo…, un universo que sería más bien una especie de excusa para hacernos insensatos…,

y más "soluciones":

- "filosóficamente hablando"… lo que es la verdad, la Verdad, es esto simplemente:
la experiencia de recordar ese hecho, el de que la mente no está aquí en este universo; y por lo cual, como decía aquel, "mi reino no es de este mundo" (y tanto);

y ale, más cosas:

- y encima pertenecemos por tanto a un mundo sin muerte y demás tonterías del universo de la separación…,
- y encima este mundo nos "espera"!…, para cuando lo elijamos…,
- y encima ¡ya es nuestro, solo lo olvidamos!
- Y ese "otro mundo" es encima eso que de toda la vida se había llamado "Dios", o "Diosa", "Fuente"…
- y solo tenemos que querer……… ¡recordarlo!…
(toma ya, ya esto sí que quizá parece "brutal para lo filosófico", para ese "mareo de perdices filosófico" generalizado…, digo yo…, donde creo que también lógicamente se solucionan mil cosas…, y así he visto yo zanjárseme algunos de los ya desfallecidos entuertos de las cosas que había visto sobre "la verdad", en tanto que "rehacedora" de mundos… Así que toma ya: la verdad es simplemente la experiencia del Cielo = gnosis en "verdadero cristiano" Smile jajaja).

Entonces, tras este auténtico festival de, aunque parezca increíble: "coherencia" …, con este protagonista que es, digamos, el "no-dualismo puro"…, comprendamos pues quizá que a veces a la gente nos pueden salir como "sarpullidos" al vernos escribiendo que, de todas maneras:
"da igual tó y lo mismo da que da lo mismo".

Bueno, así es el mundo de las ilusiones, y así se lo han contado…, en este "cuento contado por un idiota".



saludos

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Toni el Mar 16 Ago 2011 - 22:00

Hola Ivian!

1) Con respecto a lo de que "no hay vía", había una frase muy bella que ilustra esto:

Sólo necesita caminos quien quiere ir a alguna parte.

Ya somos lo que somos (por lo tanto no se necesita camino para llegar a ser lo que somos). No se nececita camino para deshacer la separación, pues la separación nunca tuvo lugar. Es simplemente deshacer la creencia (fantasía) en la separación. Se trata sólo de que suceda el "darse cuenta", por eso a veces se dice en palabras: "no hay vía", o su equivalente: "hay caminos, pero no son aprendizajes, sino desaprendizajes" (que es como lo da a entender UCDM: se habla de aprender, pero esta palabra no es lo que parece a primera vista, pues se trata sólo de desaprender u olvidar las creencias erradas, sin las cuales la luz del Sol (Consciencia) vuelve a resultar evidente).

En otras palabras: todos los caminos valen pero, en realidad, no hay camino porque el Ser ya es completo, y no hay manera de completar lo que es Inmutable y Completo. El Ser no necesita que los humanos lo "liberen" ni lo "iluminen" ni lo "completen", porque el Ser es el Ser, siempre, el Eterno Inmutable.

Por eso, en realidad los "caminos" acaban "matándose" a sí mismos: acaban disolviéndose. Ramana Maharshi decía que "una espina saca otra espina: luego ambas se tiran". Así son los caminos. Espinas ilusorias para sacar otras espinas ilusorias. Pero las ilusiones no son la Realidad.

2) Otro aspecto del mismo tema: se puede decir que como cada persona es un mundo, hay caminos pero son millones de caminos diferentes, uno por cada ser. Todo vale (seré malinterpretado, pero da igual: todo es un camino. Incluso los drogadictos están siguiendo su propio camino, quizás "lento", pero tampoco se perderán, puesto que el Ser siempre es el Ser, y no hay pérdida posible). Lo de que no suelo recomendar nada de manera muy explícita, o al menos no con énfasis, obedece a este aspecto. Porque, claro, a una persona le puede resultar de maravilla seguir el Curso de Milagros, a otra el Sungazing, y en cambio para muchas otras estos dos caminos podrían ser completamente irrelevantes. Por mi parte, cuando he "recomendado" la onda de UCDM, normalmente ha sido incitando a leer primeramente a Gary Renard en La Desaparición del Universo. Después de leer eso, UCDM puede convertirse en una aventura apasionante para algunos (y en un tocho infumable para otros, de ahí que no me gusta hacer generalizaciones, por eso no me gusta recomendar a la ligera, sino si acaso de a uno, a cada persona en concreto si surge algo que comentar). Lo mismo pasa con el Sungazing: no se lo he recomendado a nadie, y sin embargo "funciona".

Gary Renard es muy ameno en mi opinión. Aunque el UCDM profundo (el original) es el auténtico UCDM. Renard puede estimular para afrontarlo seriamente, pero leer a Renard no sustituye a UCDM, a pesar de ser la "misma onda". Por eso no digo que recomiende a por ejemplo Gary Renard, pues no a todos les tiene por qué gustar, sin embargo, es de lo mejorcito que he visto, si se lee con el Corazón.

Me ha gustado el tema que has sacado, hacía meses (creo) que no hablábamos por aquí de Renard/UCDM. Así surgen nuestros comentarios; no recuerdo si ya dije cosas así en los posts anteriores, pero da igual. Ahí queda jejeje

De todos modos, las palabras no importan. Algunos "caminos" proveen palabras como pistas, pero una vez captadas las pistas, las palabras son lo de menos. Lo que importa es la Verdad. Y por lo tanto, todo va bien. Estamos a salvo, pues sólo hay esta Verdad, siempre. No hay necesidad de decirlo, sino vivir tranquilamente, sin problema. Más allá de las palabrerías, la Verdad es comprobable por Uno mismo. ¡Saludos!

PD: No sé si lo he dicho alguna vez en el foro (en mi blog apostaría a que sí), pero lo digo ahora: todo lo que nos "rodea", es un reflejo de nuestro propio ser. Incluso los libros "físicos" de Renard, UCDM, Ramana Maharshi, etc, son reflejos de nuestra propia sabiduría. Todo, por lo tanto, emerge desde "dentro". Todas las formas son símbolos de nuestro Ser-Sin-Forma.

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  eo el Mar 16 Ago 2011 - 22:46

Hola buenas! en vista de que citan al Advaita , me gustaria saber su opinion respecto a la relacion del advaita con el sungazing o alimentacion pranica, ya que por mi experiencia en la meditacion , el advaita parece no ser compatible con otras filosofias como las que hace gala Victor truviano, en las cuales parece ser que se reconoce un " yo superior" diferenciado de la totalidad.

eo

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ivian el Miér 17 Ago 2011 - 0:41

hola eo,

eo escribió: diferenciado de la totalidad

¿qué es la totalidad para ti?

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  ivian el Miér 17 Ago 2011 - 1:25

gracias! Toni, de nuevo;
permíteme que te cite una frase para intentar explicar cosas alrededor de todo esto que se cuenta en Renard y demás…, y pa quien le pueda servir.

Toni escribió: todo lo que nos "rodea", es un reflejo de nuestro propio ser.

Según cada persona eso es interpretable, y ahí, claro, no nos metemos a hablar de en qué consiste el "trabajo" de deshacer el miedo, a grandes rasgos.

Creo que estas "frases llamada", tan incitadoras por una parte, fantásticas…, tienen un gran poder de suscitar una confusión de niveles; y en realidad siempre estamos en la confusión de niveles; y solo habría dos, digamos nivel I y II.

Está el nivel I, de la "objetividad metafísica", el de "qué es" realmente lo de "ahí fuera"; volvemos al tema que saqué, sobre aquello de: "qué importantes son estas 3 o 4 cosas básicas" para mí; "importantes" pues a veces, si no, el "trabajo" queda apoyado por otras "3 o 4 cosas básicas" pero quizá más resbaladizas, que habríamos elegido más "inconscientemente"…, o que no podríamos problematizar…, y de las que no sabríamos de dónde las hemos tomado…, o desde dónde nos han llegado (digamos que desde el a veces tan sacrosanto "inconsciente colectivo" — ego…, y estas cosas, etc.).

Por mucho que tú ya te estés convirtiendo o seas un proyector de "otra cosa", desde otra cosa…, acompañado, en esta ilusión-sueño, de otra cosa distinta del ego…, por mucho que ocurra eso……, en el nivel I no dejaría de ocurrir que esto de "ahí fuera" ha tenido "una historia" a nivel de nuestra mente global.

Y la historia de este mundo-sueño sería la de ser el símbolo "viviente" de la separación ("viviente" entre comillas pues es una vida que no es vida, pues depende de la muerte, ya que como vemos todo se alimenta de muerte, de la muerte de otra cosa, en esto de los ciclos, que vemos tan tan "natural" y a veces "cautivante", pero que sería lo menos natural del mundo pues ya sabes, no sería nuestra realidad…, y según como lo veamos es más bien terrorífico, es decir, miedo "materializado").

Todo lo "visto ahí fuera" es, pues, el símbolo de una separación, ilusoria, que jamás pudo haber ocurrido. Está concebido como ataque a algo que es indestructible, la Fuente, Fuente que no tiene nada que ver con esto que es nuestro sueño.

Esto sería una realidad para todo el mundo; y todo el mundo puede volver a elegir en este mundo, y eso repercute hasta ese nivel tan aparentemente "alto" de la historia del universo-mente; es decir, esto se puede elegir en tanto que una de aquellas "3 o 4 cosas básicas" que quizá nos ayuden a replantearnos o a poder problematizar de dónde leches nos llegaron las "3 o 4" que uno ya tenía de antes implantadas como "sentido común" (por ejemplo: la Fuente o Dios creó este mundo-sueño, o tiene algo que ver con él).

Y nacemos a esta realidad de separación para "chocarnos" aquí en sentido amplio…, y luego…, ya se verá sobre eso de nuestro "despertar"…, pero, en principio, todos nos volvemos a chocar ilusoria y repetidamente contra la "materialidad", ilusoria, de este nuestro sueño, con todas sus "aventuras"…, esas que por defecto terminan en esa otra nada que inventamos, la de la "destrucción":

nos chocamos pues "contra" este mundo…, y hacemos tal cosa desde nuestro "inocente" nacimiento como bebitos…, donde nos hacemos un cuerpo físico sufriente…, que se hace la víctima mucho tiempo…, que aprende a amar sus insuficiencias y necesidades: la separación.

Valga esto para decir cuán poco "metafísico" es este nivel I.

Vale que nosotros, en ese otro nivel, en "el II" (el nivel de trabajo, de corrección de la "mentalidad errada", esa que cree que la separación existe, que tiene algo de real —cualquier forma de "separación"…), vale que estemos nosotros aprendiendo o empezando a aprender a volver a mirar/proyectar este lío de "ahí fuera" de "otra manera".

Pero ese lío de primeras es nuestro interior en tanto ego (nivel I: la historia real)…, pero también es aquí y ahora algo que nos invita a re-percibirlo, deshaciendo con ello el ego…, pues ese "fuera", el sueño, estaría así como destinado a ser "transmutado" en "sueño feliz", ya que estamos conectados con la Fuente mediante ese "canal" que se dispuso para ello.

Vale pues que estemos intentando re-proyectar "de otra manera"…, a veces muy lentamente…, pero ocurre aquello del nivel I, tan clarificador para mí, y que tan "encarnado" tenemos en estas carnes ilusorias:

este mundo fue concebido como ataque —ilusorio— a la Fuente —indestructible, inatacable, etc.

Se nos engañó como mente global (el futuro "ego compartido"). Se nos dijo (nos dijimos también a nosotros mismos) que la Fuente se iba a vengar de nosotros, nos iba a castigar por eso de "habernos separado"; y no se nos aclaró, por supuesto —en tanto "mente global"—, no nos dijimos y no se nos dijo que todo esto no era más que un sueño…, y que no había en realidad nada que se pudiera castigar…, y que la Fuente no puede además pensar así, o hacer tal cosa como "castigar", a nada ni a nadie…, y después, menos aún pudo comprenderse desde el nivel de la Fuente todo este jaleo que hemos montado a raíz de aquel miedo que se nos coló ilusoriamente en tanto mente global…; la Fuente no comprendió nada de esta película "espectacular" de muerte, destrucción, etc., que nos montamos para "expiar" una culpa que nos inventamos nosotros mismos.

Así que aquí venimos a repetir este sueño de universo para intentar olvidar que es un sueño y nuestro sueño, para olvidar esa culpabilidad que nosotros mismos nos inventamos; así que nos creamos este "ahí fuera" "universal" para ello; y este afuera no es nunca intrínsecamente por ejemplo "maravilloso", y es "nuestro interior" así como "de dos maneras"…;
luego este "afuera", en el nivel II, ese "del trabajo"…, este "afuera" es neutro;
lo de "maravilloso" sería algo que a veces podríamos pensar leyendo frases no-dualistas, como la que tomo del fantástico escrito de Toni para poder contar esto…; lo de afuera es una ilusión, no es nada, y refleja solo lo que nosotros queramos que refleje.

Pero es aparentemente muy difícil hacer esto, discernir esto…, requiere despejarse "la cabeza"…, la vida a la vez…, despejar muchos obstáculos.

Así, en las frases no dualistas, parece que hay a veces como una especie de:
"ala, y la eternidad fue", "ya está";
quizá habría poco verbo-acción…, y quizá porque los maestros ya están flipados en atisbar la posible igualdad con la "totalidad de amor que no es de este mundo"…, y "les da igual todo"…; así pues, no sé si es que no veo, en algunas frases no-dualistas que empiezo a leer…, no veo algo más de "dinámica", de tensión que ejemplificara quizás ese "trabajo" que existe a la hora de discernir algo en la confusión de niveles donde se juega ese asunto del "despertar".


saludos



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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  eo el Miér 17 Ago 2011 - 3:45

Hola, por totalidad me refiero al movimiento unitario que es la vida. Es decir reafirmarse a si mismo como algo diferenciado respecto a ese movimiento. Segun el advaita y otras corrientes la vida sucede en el presente , presente en el cual no tiene porque intervenir la memoria y el lenguaje, es un movimiento del que forma parte indvisible nuestro organismo.
Por otro lado los que creen en dios,maestros ascendidos o algun tipo gerarquia espiritual, no aceptan una realidad que no sea la fusion de memoria y sentidos fisicos, es decir se reafirman a si mismos como un yo superior o un ego diferenciado respecto a esa gerarquia espiritual.

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

Mensaje  Carlos O el Miér 17 Ago 2011 - 4:19

Hola Eo me resulta muy interesante lo que vas diciendo, aunque me parece ver algunos puntos poco claros...comenzaste tus aportaciones a este foro diciendo que te encontrabas en un estado de meditación casi continuo, desde hace un año...a mi pregunta de "quien está en meditación?" respondiste que "el organismo, no yo"...ahí veo una cierta contradicción pues te identificas al "organismo" en una frase y en la otra no...
cómo es que te llega ese estado de meditación hace un año aprox.? (ten presente que si algo ha comenzado en el tiempo, es una experiencia, si es así pertenece a la memoria, a lo conocido, y por tanto no es meditación tal como tu la vas definiendo como, sino entiendo mal, el terreno donde no hay separatividad...ni temporalidad). Por otra parte dices que eres escéptico en relación e estas técnicas que vienen de la India...te preguntaría nuevamente quién es escéptico?...si te identificas a un yo, un alguien estás perdiendo el estado del que hablas...el escepticismo nace del sopesar razonando las cosas...si llegas a una conclusión: "escepticismo" te alejas de la meditación...bueno podría seguir, pero lo que pretendo señalar es que si aplicamos el rigor que aplicas tu a los escritos o enseñanzas de los demás a tus escritos llegamos también a contradicciones y sinsentidos...no sé cómo lo ves...quizá podrías abrir una línea de diálogo propia y ahí vamos tratando todo esto , para no interferir en otros temas y si alguien pasa de esto pues ya no entra...
Saludos a todos (Toni, Ivian y demás)!!!

Carlos O

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Re: "La Desaparición del Universo", libro de Gary R. Renard

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